萬科董事會主席王石于12日，與今日頭條創(chuàng)始人兼CEO張一鳴在今日頭條主辦的房地產(chǎn)大數(shù)據(jù)發(fā)布會上進(jìn)行了一場對談，分享了兩代人不同的創(chuàng)業(yè)生活。
萬科仍然困惑于產(chǎn)權(quán)制度
在談及不同代際企業(yè)家的區(qū)別時，王石說，自己最羨慕張一鳴的產(chǎn)權(quán)清晰，從一開始就有健全的產(chǎn)權(quán)制度，而自己創(chuàng)立的萬科“到今天仍在為這個煩惱”。
談及到萬科當(dāng)下的規(guī)模與發(fā)展，王石說自從1994年從多元化向?qū)I(yè)化發(fā)展后，從沒想到萬科一不小心成為了國內(nèi)最大的房地產(chǎn)開發(fā)公司，再過了十年又一不小心成為了全世界最大的房地產(chǎn)開發(fā)公司。
就創(chuàng)業(yè)來講，他欣賞張一鳴的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)思維，避免了很多的彎路。張一鳴解釋自己創(chuàng)業(yè)沒有過走彎路的原因，是自己更偏愛做感興趣的事情，例如對數(shù)據(jù)分發(fā)和搜索有興趣，所有經(jīng)歷過的幾家企業(yè)都跟數(shù)據(jù)分發(fā)、搜索、社交有關(guān)，這確實是時代的差別。
年輕人不要想著春播秋收
當(dāng)問及年輕創(chuàng)業(yè)者如何應(yīng)對迷茫與誘惑時，顯然二人有著更多的話語與建議。王石甚至說：“我五十多歲才愛上房地產(chǎn)行業(yè)，你現(xiàn)在就能從事你感興趣的事情，太少見而幸運了。”
他說迷茫、困惑就是年輕人的特點。世上少有可以將興趣放置在事業(yè)里，他也曾一度不熱愛房地產(chǎn)，但喜歡不喜歡這是一回事，但是你做什么，選擇做什么另外一回事。
面對當(dāng)下一個浮躁的創(chuàng)業(yè)環(huán)境時，王石認(rèn)為年輕人不要想著春播秋收，要耐著性子。我們現(xiàn)在已經(jīng)到了后工業(yè)時代，還按著農(nóng)業(yè)時代的思維，已經(jīng)過時了。
張一鳴補充道："以前我們講春種秋收，要很快見到成效，但這個時代的變化就是，你不需要有特別急著收獲的想法。你要去想如何把優(yōu)化的目標(biāo)推到盡可能遠(yuǎn)。要去想，你最終想做的事情可以推演到多大。"
要勇登知識的高峰
眾所周知，王石酷愛登山。當(dāng)別人欽佩他可以勇登珠峰時，他把原因與動力都?xì)w結(jié)于興趣，說甚至愿意冒生命危險去探險。正如他所講，面對登山的危險時，恰好可以讓你面對死亡。面對死亡不是冒險，而是在危險的極端情況下你會考慮到內(nèi)心對生存的渴望。
但自從2011年到哈佛讀書之后，王石決定不再登山了，因為他更想征服哈佛這座知識的山峰。張一鳴對此具有通感，一而再，再而三的強調(diào)知識的重要性。他說人不僅可以通過不同的環(huán)境感知未知，也可以去體驗知識的各種不確定性。
以下為對話實錄：
王石：我是販賣玉米出身，1988年之后開始多元化經(jīng)營。然后發(fā)現(xiàn)雖然經(jīng)營什么都賺錢，但是你發(fā)現(xiàn)在哪個行業(yè)都不可能有影響力，所以1994年我就從多元化向?qū)I(yè)化發(fā)展。
然后一不小心成為了國內(nèi)最大的房地產(chǎn)開發(fā)公司，再過了十年又一不小心成為了全世界最大的房地產(chǎn)開發(fā)公司。
就創(chuàng)業(yè)來講，一鳴的創(chuàng)業(yè)有互聯(lián)網(wǎng)時代或者共享經(jīng)濟時代的一個特征。他此前的跳槽是他是有連續(xù)性的。上一次經(jīng)歷就是下一次經(jīng)驗的積累。
雖然我做了很多不同的生意，到最后創(chuàng)業(yè)萬科，卻是條“彎路”。不同生意之間它是沒有關(guān)聯(lián)的，比如做房地產(chǎn)和做飲料有什么關(guān)系？沒關(guān)系。
我們那個時代比較笨，什么東西都是自己做。不像現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時代，更多的是一種小的組合，做完了之后積累經(jīng)驗，再成為一個新的組合，再重新做。
張一鳴：我創(chuàng)業(yè)沒有過走彎路，也沒有第一桶金。我做的事情更偏自己的興趣，對數(shù)據(jù)分發(fā)和搜索有關(guān)系，所有經(jīng)歷過的幾家企業(yè)都跟數(shù)據(jù)分發(fā)、搜索、社交有關(guān)，這確實是時代的差別，沒有第一桶金，但是創(chuàng)業(yè)其中也比較順利。
因為我們在創(chuàng)業(yè)之初就拿到風(fēng)險投資，風(fēng)險投資很好地規(guī)避了啟動的問題。你憑著興趣做這樣一個事情，社會的各種要素，人才、資本也能夠匯集。
當(dāng)然，這是整個市場更發(fā)達(dá)，市場要素更發(fā)達(dá)帶來的，所以我不需要做很多東西，也不是機會導(dǎo)向。
如何面對迷茫困惑
張一鳴：誘惑、迷茫還是有的，但過程中也有很多機會，看你是不是按照興趣做，你追求短期還是長期，但我自己的迷茫都不太長，最長也就是兩個星期，后來越來越短。
比如要不要在早期的時候接受戰(zhàn)略投資？要不要追求短期利益？也還有些困惑，但是越到后來，當(dāng)你條件越具備，你就會越按照企業(yè)使命做事情。
王石：年輕人現(xiàn)在問我迷茫過嗎？我當(dāng)然有，你有沒有困惑？但你不迷茫，你不困惑，你沒有更多的選擇，那你不是年輕人。迷茫、困惑就是年輕人的特點。
我曾一度不太熱愛房地產(chǎn)，那你怎么讓房地產(chǎn)做的這么大？這就是迷茫。你不喜歡房地產(chǎn)你為什么做房地產(chǎn)呢？因為喜歡不喜歡這是一回事，但是你做什么，選擇做什么另外一回事。
所以往往你要把你喜歡做什么和你職業(yè)做什么分開。當(dāng)然像一鳴他喜歡這個，又做的這個的人不多，很幸運。
后來，我愛上了房地產(chǎn)這個行業(yè)。那時我已經(jīng)五十多歲了，我認(rèn)真研究了古埃及、古羅馬、古印度、古中國的建筑之后，才開始熱愛它。
我這里想說的是什么呢？是年輕人困惑的時候不要緊。真的想不通而且家里又有一點積蓄的話，可以去做一年義工。不要想著春播秋收，要耐著性子，三年四年才能收獲，而不是半年。我們現(xiàn)在已經(jīng)到了后工業(yè)時代，還按著農(nóng)業(yè)時代的思維，已經(jīng)過時了。
張一鳴：對，剛才王總說不要只想著做春播秋收特別有道理。
我最近看很多企業(yè)傳記，我發(fā)現(xiàn)特別偉大的企業(yè)都是堅持最優(yōu)化發(fā)展，比如說亞馬遜一直保持低空飛行，包括阿里巴巴2012年之前都沒有什么利潤。
以前我們講春種秋收，要很快見到成效，但這個時代的變化就是，你不需要有特別急著收獲的想法。你要去想如何把優(yōu)化的目標(biāo)推到盡可能遠(yuǎn)。要去想，你最終想做的事情可以推演到多大。像王總說建筑，建筑其實它影響到城市，影響到社會。家電，電商影響到消費方式；現(xiàn)在谷歌從搜索到社交，到安卓操作系統(tǒng)，現(xiàn)在到人工智能。
所以我覺得，現(xiàn)在能夠勝出的企業(yè)都已經(jīng)把優(yōu)化的目標(biāo)推得很遠(yuǎn)。如果只考慮說怎么樣六個月或者十二個月能拿到融資，但是再往下就沒有競爭力了。
王石：探險對我來說是一種愛好，很多人說你非常不容易，能夠登珠峰，但這就是興趣，因為有興趣就可以去做，甚至愿意冒生命危險。
就像在刀尖上跳舞，它也有一種快感，它會上癮的。很多人問，你不怕死？我說怎么不怕死，當(dāng)然怕死。但是你不登珠峰你就不死了嗎？
怕死恰好可以讓你面對死亡，面對死亡不是說讓你來冒生命危險，而是在危險的極端情況下你必須去考慮到它
很多人問我登山最大的愉快是什么？我說最大的愉快就是和你談話的時候。我登過，你沒登過。談著談著我就會眉飛色舞。
本來決定70歲的時候第三次登珠峰，但是，2011年到哈佛讀書之后，我決定不再登山了。因為哈佛對我的挑戰(zhàn)是在登知識的山峰，當(dāng)時我60歲，啞巴英語，這座知識的山峰比登珠峰更難。你不能太貪婪，兩座山峰一起登。
張一鳴：聽到剛才王總說到體驗之后，我可能不會去登山，不是怕死是怕累。但是我確實也對閱讀，對知識的山峰很感興趣，我更愿意攀登知識的珠峰。剛才王總說到探險有很大的不確定性，我可能更多的興趣在通過學(xué)習(xí)，去體驗知識的各種不確定性。比如你在讀企業(yè)傳記，在探索新的知識，你可以做的假設(shè)條件就更多了，也可以體驗很多的不確定性。
張一鳴：最近最喜歡的書是《人類簡史》，是以色列的一位大師寫的，尺度非常大，從生物學(xué)到人類演化，從歷史學(xué)到社會理論，在了解歷史之外，還能了解各個學(xué)科之間的關(guān)系，培養(yǎng)看問題的全局觀；第二我推薦一部紀(jì)錄片《Cosmos》，這個紀(jì)錄片是從宇宙爆炸開始，尺度也是非常大，非常好懂，包括在人類歷史上璀璨的人物都有傳記，他以非常深入淺出的方法把世界展現(xiàn)出來。
王石：讀書對我而言收獲最大的是80年代，不是某一本書，而是那個時代我們讀的書，一套《走向未來叢書》，當(dāng)時給我打開了一個窗口。真正從80年代開始 ，指引我現(xiàn)在還在讀的書，是英國一位歷史學(xué)家湯因比寫的《歷史研究》，這本書對我轉(zhuǎn)變觀念，重新認(rèn)識世界非常重要?！傲硗?， 我想推薦《萬物簡史》。這本書對如何認(rèn)識現(xiàn)在世界是非常非常管用的。
（來源：搜狐財經(jīng)）